hit counter

SCRABBLERO FORUM • Vezi subiect - Calendar 2013
Pagina 1 din 2

Calendar 2013

MesajScris: 28 dec. 2012, 13:31
de acidula
Calendarul competiţional al anului 2013

http://www.scrabblero.ro/calendar2013.htm


Personal, aş fi dorit mai multe competiţii distincte, nu "două într-una" (vezi CNIS/CNSI). Păcat de Campionatul Intercluburi, a căzut într-un complet (şi nemeritat) anonimat.

Vă rog să votaţi dacă sînteţi de acord cu propunerea mea (şi, eventual, să argumentaţi aici).

ATENŢIE: Vă veţi putea modifica ulterior votul, în funcţie de argumentele care vă conving!

Re: Calendar 2013

MesajScris: 10 ian. 2013, 22:53
de catacaba
Claudia, e foame de bani. Daca o organizam distinct practic o scoatem din calendar - nu se vor prezenta 4 cluburi. In afara de U care (nu stiu cum) inca mai suporta oaresce deconturi, nu mai exista alt club care sa deconteze constant. Si erau ... dar nu mai sunt ... si asta se vede in scaderea dramatica a numarului jucatorilor... si nu numai la noi ... uita-te la UK Open, sa-ti pui mainile in cap, sa vezi ce a fost (peste 100 de jucatori) si ce este (28 de jucatori !!! minim istoric, pana si la noi au venit mai multi). E o solutie de compromis. Poate, cine stie, or veni vremuri mai bune sau poate, cine stie, s-o mai schimba structura CNIS si s-or stimula cluburile intr-atat incat sa capteze interesul jucatorilor si sustinerea financiara a cluburilor. Dar ce sa ne miram ... uita-te ca la fotbal nu mai gasesti nici macar 1(un) club cu plata la zi, cat de mica ar fi aceea - si acolo vorbim de contracte de munca, nu de pasiune pura.
O intrecere numai de cluburi (caci o cuplare cu etapa e imposibila, ar trebui sa inceapa de miercuri in loc de traditionalul joi) este sortita esecului pe formatul vechi.

Re: Calendar 2013

MesajScris: 13 ian. 2013, 13:38
de claudia
Cum adica? Voi chiar nu veniti la concursuri daca nu vi se deconteaza banii ???

Re: Calendar 2013

MesajScris: 17 ian. 2013, 00:17
de catacaba
E vreo alta explicatie pentru scaderea numarului de jucatori ? La ora actuala numai pe romana sunt 5 turnee individuale de 3 zile, sa zicem ca mergem la 4, si un turneu dublu de 4 zile (perechi+cupa).
Taxe: 40 lei viza anuala
30 lei x 6 competitii = 180 lei
cazare: 19 nopti, de obicei cu pc in medie 110 lei/noapte. Total 2090 lei.
transport: medie 100 lei/turneu (ca idee numai un Iasi-Bucuresti si retur e acum de la 150 de lei in sus)
5 turnee = 500 de lei
Cheltuieli ocazionale: 50 de lei x 5 turnee = 250 de lei

Total: peste 3000 de lei/ an/ jucator.

Nu, nu venim numai sponsorizati, dar dupa cum vezi costurile nu sunt deloc mici nici macar pentu cel mai (aparent) ieftin sport bugetat din Romania.
In conditiile astea se intampla ca un sportiv de top 10, cum e Andrei Spinei, de exemplu, caci cazul lui il cunosc, care a ratat primul turneu din motive de serviciu, nemaiavand vreo sansa la ceva anume si nici o situatie financiara stralucita, sa abandoneze efectiv anul 2011 ... si anul 2012 ... Si, cum spuneam, nu e numai la noi situatia asta. Vorbeam cu englezii ca la ei marea majoritate a jucatorilor prefera acum turneele scurte de o zi ca sa nu mai cheltuiasca cu cazarea.
Putem face un alt sondaj, pornind de la minimul prezentat mai sus. Ce venituri lunare aveti? Anonim. Eu unul pot sa zic de pe acum ca daca as juca romana (observi ca n-am luat in calcul si celelalte limbi) mi-ar trebui un salar jumatate; impreuna cu Cristian mai punem si salariul sotiei pe o luna.
In aceste conditii trebuie ceva absolut exceptional sa urnesti jucatorii pentru CNSI. N-au urnit MindSports cu 10000 de euro decat 40 de jucatori (un fond de premiere neverosimil de mare), noi cu ce sa urnim? Doar cu reduceri la cazare si masa de 90% sa strangi mai mult de 3 cluburi.
Conform noului sistem de rating, a noilor regulamente, se pot organiza oricand turnee locale, care conteaza pentru rating, dar nu s-a organizat nimic pana acum pentru ca nimeni nu a avut timpul necesar sau dispozitia de a incerca sa ia taurul de coarne. Un meci amical Impetus - Locomotiva, de exemplu, numai cu membrii din Bucuresti sau un campionat judetean al Iasului ... nici macar cele mai simple competitii nu-si mai gasesc organizator.
Oare de ce cluburi de traditie - Farul, Olimpia, Petrom, Phoenix, FITT, Meteor la nivel de copii, nu mai participa la competitii? De ce membrii acestora au emigrat in masa? Crezi ca e placut sa ai copilul campion si sa nu conteze chestia asta deloc pe plan local pentru ca clubul sau e in alt oras - vorbim aici de toti copiii campioni, nu numai de al meu. Din pacate scrabble nu tine de foame si desi face cea mai mica gaura in buget, tot nu este suportabila de marea majoritate a practicantilor de la noi.
Revenind la CNIS, el a fost dintotdeauna in anonimat si de-abia formatul de anul trecut a animat spiritele cumva. Au fost niste ani (nu foarte indepartati) in care nu s-a putut desfasura si inca niste ani in care s-a jucat cu forcepsul (Petrom jucand in 4, Florin cu 3 juniori, numai ca sa iasa la numar, apoi in alt an Argusul adus cu decontare partiala de la alte cluburi numai ca sa iasa la numar). Tot timpul a fost in coada de peste pana in ziua competitiei.

Re: Calendar 2013

MesajScris: 27 ian. 2013, 00:26
de claudia
"Revenind la CNIS" - probabil, CNSI. Si acum e in anonimat. In si mai mare anonimat, e doar o anexa a CNIS-ului. O competitie distincta insemna o sansa distincta la un titlu. Asa, este previzibil: numai unul din cele 2 cluburi care participa in masa la toate etapele CNIS are sansa la CNSI. Asta voiam sa spun. Oricum, pacat...

In alta ordine de idei, lipsa banilor nu justifica disparitia competitiilor locale si a celor de tip simultan. Doar lipsa de entuziasm poate explica aceasta disparitie. Chiar ne-o fi pierit flacara?

Re: Calendar 2013

MesajScris: 31 ian. 2013, 21:30
de catacaba
Da, CNSI :) Pacat, intr-adevar, sa nu uitam ca au fost si vremuri mai grele, imi amintesc ca la un moment dat, timp de 2 ani, CNIS-ul s-a jucat in 4 etape imperecheate 2 cate 2.

Re: Calendar 2013

MesajScris: 31 ian. 2013, 21:34
de catacaba
Dar sunt convins ca daca Impetus ar putea coagula 4-5 jucatori/etapa lupta s-ar da in 3. La fel cum sunt convins ca o participare in masa a altor cluburi ar duce tot la un podium cu primele 3 din acest an.

Re: Calendar 2013

MesajScris: 05 feb. 2013, 01:41
de bughitza
Pai, hai sa gasim niste bani! :) Uite, decat sa iei cupe poti sa salvezi banii aia ca premiu pentru locul I sau al II-lea sau debutanti sau ce vrei tu ca organizator. Macar ar fi o motivatie, ai sti ca joci pentru niste bani. Ca sunt contravaloarea unei nopti de cazare doar, e bine si asa. :) Apoi, nu stiu ce buget are Federatia, dar a existat sau exista in planul de buget specificat acolo macar 1% pentru promovarea jocului ? Daca da, atunci de ce au disparut simultanele? Adica alea ce costau ? Arbitrii? E simultan, partida extrasa dinainte, se poate face auto-arbitraj. Apoi, e trecut in calendar mondialul frantuzesc din Quebec. Ma indoiesc ca vrea cineva sa mearga pana acolo :) Banii aia nu-i poti salva pentru simultane sau altceva ? E deturnare de fonduri ? Se zice ca e nevoie de competitii pentru a demonstra activitatea federatiei, dar cele 5 sau 6 simultane care erau pe an au disparut. Apoi, eu cred ca ar trebui facut un sistem paralel pentru incepatori, daca vrei sa-i atragi vreun pic. Poti sa transformi simultanele in competitii exclusiv pentru incepatori. Nu vine niciunul nu se tine, dar acum nici macar nu e in calendar. O idee ar fi sa ai un fond de cuvinte limitat la DEX, zic eu, pentru ei. Cei care nu stiu cu ce se mananca jocul sa vina de 4-5 ori pe an, cate o zi, in niste competitii ce le sunt dedicate exclusiv, in care se joaca numai pe DEX. Pentru ca in DEX sunt si-asa mii de cuvinte pe care nu o sa le mai folosesti nicaieri altundeva decat la scrabble si macar dictionarul ala e cunoscut de mai multi, oamenii stiu ca ala e dictionarul limbii noastre. Si joci fara soft, astfel incat omul sa invete scrabble si sa poata juca si acasa uitandu-se in DEX, nu in DLRM-ul care nu stiu pe unde sa gaseste. Daca decide ca ii place jocul si vrea mai mult, ii mai dam cateva zeci de mii de cuvinte sa invete, nu-i problema :) Cred ca incepatorii ar trebui luati mai incet, se pot adapta regulile pentru ei, gandite chestii separate pentru ei. Cred ca stiti ca ori de cate ori vine la sala cineva mai neexperimentat in jocul de sala, intreaba prin stanga si dreapta "asta cum se joaca ?" (cand e vorba de variatiunile de compunere sau de anticipatie). Ori, sedinta tehnica e doar cu numele trecuta in orarul fiecarei etape. Nu stiu ce ar presupune sedinta tehnica asa cum e trecuta ea acolo, dar asta ar trebui sa fie: daca stii ca ai un singur incepator in sala, faci cu ala juma de ora in care ii explici sumar principiile pentru anticipatie sau integral partial pe sir, sa zicem. Scuze ca am scris neglijent, e cam tarziu in noapte si nu am avut rabdare prea multa. Am zis si eu mai multe chestii la care ma gandeam referitor la jocul asta, ce mi-a trasnit mie (am luat un superb 0 odata cu "traznit", cred ca la un simultan :))) ).

Re: Calendar 2013

MesajScris: 11 feb. 2013, 01:43
de acidula
Bravo, acolo te-ai gasit tu sa... gasesti bani? Sa nu se mai dea cupe??? Sa pozezi cîstigatorii cu plicul in mîna?! In halul asta am ajuns? ... SPER din tot sufletul ca NU! Habar n-ai ce vorbesti, nu stii ce inseamna sa ai biblioteca plina de cupe si medalii :lol:

Ei, cum ar fi sa-ti pui bancnote de o suta pe post de trofee, Doamne fereste!
Si nici macar alea, ca le toci pîna la sfîrsitul turneului...

NU, nu jucam pentru bani. Cine vrea asta, sa mearga la alte jocuri...

In privinta promovarii, de acord cu multe din observatiile lui Bughita.
Detalii in urmatorul mesaj, insa.

Claudia

Re: Calendar 2013

MesajScris: 12 feb. 2013, 22:01
de catacaba
Bogdan, sa incerc sa-ti raspund atat cat stiu.
Simultanele nu costau nimic, dar totul a degenerat in momentul in care au inceput sa fie contestate partidele si rezultatele din teritoriu. Nu s-a inteles ca nu se castiga nimic in afara de experienta, cum nu se intelege ca ISC-ul este strict pentru antrenament si ar trebui sa ma doara fix in CUR (scuze!) daca la celalalt capat al firului exista un dictionar sau un creier. Sunt multi care fac pasiuni incredibile din a afisa un comportament de genul - in locul cutare x a trisat, partida a fost extrasa tendentios de arbitru, samd. Si daca a fost extrasa tendentios ce ? Nu tot partida e ? Si daca s-a afisat 110% din 100% ce ? La sala o sa faca mai mult de 70% ? Hai sa fim seriosi. In fine, ideea e ca s-a trecut la niste partide de duplicat trase chipurile in direct, din care cei din teritoriu nu au inteles NI-MIC. Nu au inteles o data, nu au inteles de doua ori, s-au retras complet. Simultanele nu mai sunt pentru ca interesul a murit complet. A murit si pentru ca rezultatele au fost comunicate pe sponci si afisate si mai pe sponci. Bogdan, asta nu inseamna ca nu pot fi reluate. Dar chiar daca nu sunt reluate, asta nu inseamna ca o persoana fizica, exemplu tu, nu poti organiza o competitie locala, unde sa ai premii din taxe de exemplu, sa iti aprobe BF inscrierea in calendar, oricand, implicand si ajustari de rating, sa comunici rezultatele federatiei, iar federatia sa le aplice in rating. De la cupele Argus (2 la numar) care au fost competitii de sine statatoare la mijlocul deceniului trecut, nu tin minte sa se mai fi organizat ceva undeva. Eu personal, ca sef al comisiei de arbitri, imi dau tot concursul sa ghidez organizatorii daca imi solicita cineva acest lucru, in vederea disputarii pe principii de auto-arbitraj pentru libere si programe de corectura pentru restul probelor. Pana acum nu mi-a solicitat nimeni. Cand spun premii din taxe, iti dau un exemplu - organizezi un turneu de libere, 10 lei taxa. Imparti jucatorii in grupe de 8-10 in functie de rating si de numarul participantilor (fac eu asta prin programul tsh, numai sa stiu cine participa), oferi pe fiecare grupa 40-50 de lei locul 1, 20 locul 2, 10 locul 3 si raman si 20 de lei organizatorului. nu e greu. Timp sa fie. Din pacate eu unul nu am momentan decat pentru partea de hartii/ regulamente/ etc, mai putin pentru a organiza ceva.
Am retinut oricum propunerea cu simultanele si o sa incercam sa le reluam in urma votului de la AG de pe 9 martie, in alt format decat cel actual (renuntand la extragerea partidei intr-un centru in direct si cu amendamentul ca fiecare centru poate decide sa joace o partida a sa, trasa in sala, daca va considera necesar, precum si ce probe va mai dori).
Din cate stiu eu an de an s-a participat la mondialul francofon si de obicei nu s-au acoperit integral cheltuielile, nu vad de ce nu s-ar participa in acest an. Ca sa nu-ti spun ca mondialul anglofon se anunta a fi prin Africa (Kenya si-a depus candidatura).
Pentru ca incepatorii sa vina trebuie o promovare masiva. Ai cuvantul meu ca se poate trai exclusiv din scrabble si poti avea o prezenta masiva daca faci lobby in scoli de exemplu. Pe o taxa modica de 20-30 de lei pe luna, multi parinti si-ar da copiii la scrabble. iarasi - spatiu sa fie, timp sa fie ... si jocuri! Eu sunt incepator. De unde cumpar un joc valabil? Limitand cuvintele din DEX pierzi inca si mai mult. E ca si cum as juca pe dictionarul nord american (parte din cel englezesc). De unde stii cine ce cuvinte stie? Vine vreun lingvist incepator, vreun medic specialist sau vreun arheolog, ne da in cap cu dictionarul prescurtat la cuvintele uzuale.
Sa joci fara soft - da! de acord! Asta se cheama antrenament. Nici nu e nevoie sa joci - poti face anagrame, poti face diverse jocuri conexe pana sa ajungi la scrabble. Cel putin pentru copii exista o intreaga metodologie pana ajungi la partide de scrabble.
Te contrazic in legatura cu sedinta tehnica. De cand s-a schimbat regulamentul de libere, nu exista concurs la care sa particip si sa nu tin o mica prelegere inainte de competitie, in care reamintesc toate punctele nevralgice unde pot iesi discutii (ex. contestatii, tras mai multe litere, etc). Daca vin incepatori am grija sa ma tin de capul lor inainte de probe pentru a le explica exact ce si cum - ultimul exemplu - fratii Ciupeiu la turneul de la Cluj. Ca sa nu mai zic de copii unde intotdeauna exista sedinta tehnica inaintea fiecarei probe si consiliere pe parcurs in caz ca mi se pare ca nu au pus bine pe tabla, nu joaca cu stocul care trebuie la compunere, alte cazuri.
S-a jucat cativa ani acea divizie B care nastea niste probleme pentru avansatii care se lasau o perioada si apoi treceau printr-un an, practic, pierdut. Daca ma intrebi, parerea mea personala e ca singurele 2 probe valabile intr-un concurs de scrabble sunt liberele (dar nu simulacrul de turneu de la noi, ci unul serios, cu minim 12-14 runde si sisteme diverse de imperechere) si duplicatul clasic. De aceea francezii sunt pe top, caci joaca pana la epuizare clasicul si, evident, il joaca bine. Noi, ca romanii, ne pricepem la toate si la nimic bine. Stim si completiv, si eliptic, si compunere (de 4 feluri!) si anticipatie ... mai lipseste tacticul sa fie treaba completa. Nu spun ca nu ar trebui jucate. Dar ar trebui sa faca parte strict din niste cupe, nu din campionatul national. Asta e strict parerea mea si nu intentionez s-o promovez in sferele inalte. Pe de alta parte, Bogdan, arbitrand copii, am avut anul trecut o pereche de copilasi de la Oneaga de 7 si 8 ani. Crede-ma ca n-a fost nevoie de cine stie ce explicatii pentru clasic si compunere - n-au dat 0, nici n-au rupt muntii. Daca ei au priceput, nu vad de ce un incepator adult ar avea nevoie de o perioada lunga de adaptare.
In schimb sunt de acord ca ar trebui relaxat sistemul de arbitraj la competitiile care presupun scriere de coordonate. Daca la limba engleza ma pricep, am considerat ca ar fi bine sa jucam asa cum se joaca pe plan international, am facut studii de-a lungul anilor pentru a arata similitudinea intre sistemul de coeficienti si cel de punctaveraj, am adaptat si in final adoptat regulamentul WESPA ca regulament oficial al partidei de scrabble liber, la limba franceza sunt pe dinafara, desi vorbesc binisor (dar nu scriu). Ei, in urmatorul mandat, dupa alegeri, este necesara o adaptare a regulamentului de arbitraj referitor la inscrisurile de pe biletele/ foi de compunere, in sensul minimizarii 0-urilor de pozitie gresita, care reprezinta si o durere mare a incepatorilor. Pentru aceasta este necesara cooperararea mai multor jucatori cunoscatori de limba franceza in vederea traducerii regulamentului francofon si adaptarii acestuia la realitatile concursurilor romanesti, astfel ca si arbitrii (mai putini la noi) sa poata conduce partida si afisa in timp util rezultatele, cum se intampla in prezent, fara penalizarea majoritatii cazurilor in care coordonatele sunt gresite (in noul regulament fiind posibil ca scrierea acestora sa nu mai fie obligatorie in aceasta forma sau chiar deloc, existand insa alte conditii si alta forma de biletel).